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Die drei ??? - KI-Hörspiel-Cover
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Mangobanane
Juniordetektiv
   
Dabei seit: 15.02.2017
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1. Experte: Die drei ???
2. Experte: TKKG
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Die drei ??? - KI-Hörspiel-Cover |
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Die Bildgenerierung von ChatGPT hat sich in den letzten Wochen massiv verbessert. Heute habe ich mal die Gelegenheit genutzt und einen Titel nach dem anderen durch die KI gejagt und darum gebeten mir - nach dem Upload einiger Vorlagenbilder zwischen Folge 127 und 158 - DDF-Cover in diesem Stil zu generieren. ChatGPT hat beeindruckend schnell verstanden, wie die Bilder gestaltet werden sollen. Meiner Meinung nach könnte man durchaus einige so direkt übernehmen.
Die meisten Titel sind ernst gemeint, von einigen ist natürlich klar, dass es sie niemals geben wird, hier und da versteckt sich auch mal ein Spaßtitel.
Hin und wieder musste ich - wenn ich gemerkt habe, dass sich Bildfehler häufen - mit neuem Referenzmaterial aushelfen, um die KI wieder auf die richtige Spur zu lenken. Es sind ein paar Cover dabei, wo das Bild über den Rand hinausragt, die Nummer fehlt, das DDF-Logo leicht fehlerhaft ist oder das EUROPA-Logo verschoben ist - viele sind aber durchaus ohne Bildfehler generiert worden. Und das ist einfach nur beachtlich. Deshalb möchte ich sie an dieser Stelle mit euch teilen und hoffe auf ein paar Rückmeldungen
Link zu den Bildern in Originalgröße (1024x1024):
https://drive.google.com/drive/folders/1kLUZOWmmi1Dr--wV0djtV92mYlzr1Jaz?usp=drive_link
__________________ „Vorsicht, Benjamin! Herr Schmeichler will dir schmeicheln!“
BeBl 63 - Der Computer
„Ich find die Idee gar nicht schlecht, Vater!“
„Gar nicht schlecht ist noch lange nicht gut. Du musst endlich einmal lernen, deine Meinung klar kundzutun!“
„Eben hat er sie noch ... kundgetan.“
„Ja, Herr Graf! Alex war sogar begeistert!“
B&T 20 - Mami siegt
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24.04.2025 23:07
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25.04.2025 21:30
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Klara_Fall
Junghexe
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Ich fremdele ja immer noch etwas mit KI, aber da sind echt ein paar echt tolle Cover dabei. Welche, bei denen ich mir denke "ja, würde ich anhand des Covers hören wollen".
Da so viele, konnte ich mir jetzt nicht alle konzentriert ansehen, aber die bis "Quatsch mit Soße" (das war das erste, das ich - sorry - grottenschlecht fand und damit war ich dann irgendwie "raus" .... und mir ist klar, dass das einer der Spaßtitel war) fand ich größtenteils gut. Zwei derer mit Feuer empfand ich als sehr beklemmend, ohne dass ich bislang da schlimme Erfahrungen hätte machen müssen. Trotzdem nahm es mir bei denen jeweils kurz den Atem.
Einige, z. B. gleich zu Beginn "Ausgelöscht" haben witzige Elemente, einige z. B. "der geheime Code" sind für mich richtig gut ins ???_Universum passend, andere sind einfach eine gute Umsetzung des Titels.
Ich werde sicherlich noch ein paarmal reingucken und mich amüsieren, gruseln und Lust auf Folge bekommen, die ich jedoch wahrscheinlich so nie zu hören bekommen werde ;-) ... oder gibt es da Pläne hinsichtlich "eigene Hörspiele"?
Jedenfalls vielen Dank fürs Teilhabenlassen, @Mangobanane.
Vielleicht ergänze ich noch um ein paar "z. B." am kommenden Wochenende. Da werde ich wahrscheinlich viel im Netz hängen und hier rumhängen, weil ich da aufgrund eines Termins daheim "Hausarrest" habe...
__________________ Heute ist nicht alle Tage, ich komme wieder, keine Frage! (Paulchen Panther)
Bin mal wieder eine Weile weniger on...
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25.04.2025 07:05
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Mikosch373
dey/denen
   
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Ich durfte ja gestern schon einige Cover bewundern und muss echt sagen, dass der Stil richtig gut getroffen ist. Die Cover sind teilweise mehr DDF als die jetzigen Cover von Christoph und Ruch - ganz abgesehen davon, dass der blöde schwarze Fleck fehlt. Von den ernstgemeinten Covern ist keines dabei, dass ich richtig blöd finde, und ich habe auf fast jede Folge total Lust. Aber nun zu meiner versprochenen Top 10, die keine Top 10 ist...
Das sind für mich die 10 besten Cover:
1. und die Blutbaronin
2. Fluch der Fear Street
3. Schwert der Verdammnis
4. Hotel des Schreckens
5. Halloween der Rache
6. Brennende Rache
7. Der reißende Wasserfall
8. Operation Pearlblue
9. und der vegane Schrecken
10. Mitternachtsjagd
Das sind für mich die Cover, die es knapp nicht in die Top 10 geschafft haben:
O du Schreckliche
Moor ohne Wiederkehr
Nacht der Gewitter
Die Villa der Rose
Nebel der Erinnerung
Rote Augen
Rätsel der Unendlichkeit
Teuflisches Erbe
und das Seeungeheuer
und der blaue Korridor
und der Eiskäfig
und der Höllenschlund
und der innere Zirkel
und die eisige Falle
und die gefährliche KI
Der gelbe Terror
Ufos über Rocky Beach
und das mysteriöse Licht
und das nasse Grab
und der Feenfluch
und die Schlangenfrau
Das sind für mich gute Cover, an denen man noch ein paar Details ändern könnte:
Spiegel der Seele
Angriff in der Tiefe
Das kalte Herz
Der ewige Schlaf
Der geheime Code
Die Gruft des Pharao
Endstation Zelle 13
Gefangen im Schneesturm
Freitag, der 13.
Freundschaft in Flammen
Hölle ohne Notausgang
Katastrophe in der Kanalisation
Sinfonie der Wahrheit
Skandal im Rotlicht
SOS im Hurrikan
Spuk im Hochsicherheitsgefängnis
Tanz der Skelette
Das grüne Phantom
und das Schlammmonster
und das verfluchte Grab
und das vergessene Volk
und der College-Horror
und der Geisterwald
und der Hexentrank
und der verlassene Saloon
und der X-Factor
und die endlose Treppe
und die Telefonlawine
Verschwörung im Untergrund
Am Ende des Weges
Bestien der Finsternis
Der rote Raum
Kälteschoick
Ninjas der Nacht
Tödliches Serum
Unter Strom
Zimmer 666
Das sind für mich die Cover, an denen man noch Einiges tun müsste, um sie so zu veröffentlichen, weil die Farben nicht harmonisch sind, Dinge nicht stimmen oder sie zu plakativ sind:
Ausgelöscht
Blinder Zorn
Das Bananenkomplott
Das leere Versprechen
Entführt
Giftige Absichten
Filmriss
Grauen des Schreckens
Klauen des Todes
Nacht der Werwölfe
Online-Wahn
Quatsch mit Soße
Reise ins Nichts
Rest in Peace, Justus Jonas
Schatten der Vergangenheit
Scherben des Glücks
Sound der Stille
U-Bahn ins Nirgendwo
Das perfekte Verbrechen
und der doppelte Unfall
und der Gestank des Todes
und der Klippensturz
und der letzte Tanz
und der Regentanz
und der unsichtbare Feind
und die Gedankenreise
und die Puppenspieler
und die Rose des Todes
und die Schlafwandlerin
und die Spur der Tauben
und die Vampirprinzessin
und die Watergate-Affäre
und die Weisheit der Schamanin
Verschollen
Verschüttet
Wer wird Millionär?
Wettlauf gegen die Zeit
Ausspioniert!
Das explosive Geschenk
Das verborgene Einhorn
Detektive auf Abwegen
Ferien des Grauens
Labor der Angst
Ruf der Wildnis
und das Experiment
und das Ticket zur Hölle
und der böse Clown
und der pinke Delfin
und der Todesreigen
und die blutige Fährte
und die Fata Morgana
und die Wüstenflut
Unter Verdacht
und der Elefantendung
__________________ Ich möchte bitte in Zukunft mit den Pronomen dey/denen angesprochen werden:
Beispielsätze:
Dey hat das Telefon abgehoben.
Ist das deren Hund?
Ich bin denen erst kürzlich begegnet.
Ich verstehe dey so gut.
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25.04.2025 11:13
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Murphy
Nanu, warum steht hier kein Text?
Dabei seit: 21.04.2021
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1. Experte: TKKG
2. Experte: Die drei ???
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WOW...!
Da sind etliche sehr gute Cover dabei. Auch ein paar mittelmäßige. Schlecht war keins. Danke für die Mühe!
__________________ Nennen Sie mich einen Verschwörungstheoretiker, aber ich behaupte, dass Louis Armstrong nie auf dem Mond war!
Romeo und Julia treffen sich. Julia fragt Romeo: "Was machen wir heute Abend?"
Darauf antwortet Romeo: "Ich richte mich nach dir!"
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25.04.2025 11:48
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Mangobanane
Juniordetektiv
   
Dabei seit: 15.02.2017
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1. Experte: Die drei ???
2. Experte: TKKG
3. Experte: Fünf Freunde
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Zitat von Dominik: | Sehr coole Idee, gerne mehr davon. |
Dein Wunsch ist mir Befehl, habe mit 70 Covern nachgelegt.
Vielen Dank für euer bisheriges Feedback - und ja, mir ist bewusst, dass das noch immer ein kontroverses Thema ist, ich werde die Sachen garantiert nicht im großen Stil rumzeigen oder gar so tun, als wären es offizielle Cover. Es ist eine Spielerei, nicht mehr, nicht weniger.
Ich denke, die Diskussion, inwieweit die Künstler hinter den Originalwerken - in diesem Fall ist es der Stil von Silvia Christoph, den die KI nachahmen soll - durch KI beeinträchtigt werden, wird bei solchen Themen immer wieder aufflammen. Ich habe auch schon bei irgendeiner Sherlock Holmes-Serie mindestens ein KI-generiertes, offiziell vom Label verwendetes Cover gesehen - und das hatte auch noch Bildfehler, schon sehr stümperhaft und traurig. Ich denke nicht, dass die großen Labels/Verlage diesen Werk beim Cover-Artwork zeitnah gehen werden, KOSMOS hätte es sich dann komplett sparen können, Andreas Ruch mit ins Boot zu holen. Man muss auch dazu sagen, dass selbst Aiga Rasch später nicht mehr gezeichnet hat, sondern den Computer zu Hilfe nahm. Klar steckt da immer noch mehr Eigeninitiative drin, als zu einer KI zu sagen "Mach das mal so" und nach zwei Minuten ist man dann fertig, letztlich würde ich es aber nicht gänzlich ausschließen, dass auch einige Künstler in Zukunft verstärkt selbst die KI benutzen.
Ich habe auch ein paar Versuche mit Benjamin Blümchen und Bibi Blocksberg gemacht. Die Hauptfigur ist zwar klar erkennbar, aber vor allem Benjamin hat diverse Bildfehler, so hat er zB Finger. Nebenfiguren wie Karla und Otto funktionieren nochmal weit schlechter. Die drei ??? klappen deshalb verhältnismäßig gut, weil sie selbst auf den Covern nie zu sehen sind. Mit den Fünf Freunden und TKKG brauche ich es wohl gar nicht erst probieren. Landschaften kriegt ChatGPT ganz gut hin. Bei ein paar Covern habe ich beschrieben, wie ich es in etwa haben möchte, das hat in der Regel auch nicht schlecht funktioniert.
Ich bin jetzt fürs Erste auch definitiv ausgelaugt 
192 Cover reichen, denke ich.
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BeBl 63 - Der Computer
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B&T 20 - Mami siegt
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25.04.2025 21:42
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Basti
Administrator
   
Dabei seit: 29.07.2010
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Herkunft: Duisburg
1. Experte: Benjamin Blümchen
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So, jetzt will ich zu den Covern mal was schreiben.
Habe sie mir jetzt mal alle in Ruhe angesehen.
Besonders gefallen mir die folgenden Cover. Diese Folgen würde ich sofort hören wollen!
- Der geheime Code
- Die Gruft des Pharao
- Gefangen im Schneesturm
- Fluch der Fear Street
- Moor ohne Wiederkehr
- Nebel der Erinnerung
- SOS im Hurrikan
- U-Bahn ins Nirgendwo
- und das verfluchte Grab
- und der verlassene Saloon
- und die eisige Falle
- und die endlose Treppe
- Verschollen
- Verschwörung im Untergrund
- Zimmer 666
- Bei Anruf Angst
- Das verfluchte Labyrinth
- Der kopflose Gast
- Der verlassene Hütte
- Der versunkene Stadt
- Flug ins Ungewisse
- Fluss des Verderbens
- Frosthauch des Todes
- Kalifornien in Flammen
- Nebelstadt
- Sumpf der Vergessenen
- und der lautlose Tod
Und das sind jetzt mal nur die Highlights für mich. Viele weitere waren auch ziemlich cool.
Viele sind sehr nah an bereits bestehenen Covern/Titeln und bei dem ein oder anderen Spaßtitel musste ich dann auch schmunzeln.
Welche dieser Folgen setzen wir nun um?
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26.04.2025 13:44
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Mangobanane
Juniordetektiv
   
Dabei seit: 15.02.2017
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1. Experte: Die drei ???
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So, jetzt habe ich endlich auch mal ein bisschen Zeit, mich zu einigen Covern selber zu äußern.
(Es gibt inzwischen noch ein paar mehr, aber die gehen deutlich mehr in die Spaßrichtung, weiß jetzt nicht, ob ich die hier teilen sollte 
).
- Ausgelöscht / Wettlauf gegen die Zeit / Freundschaft in Flammen / Filmriss: Hier zeigt sich halt exzellent, wie wörtlich die KI den Titel nimmt. Wortspiele sind aktuell eher suboptimal. Gerade bei "Ausgelöscht" hab ich dann doch was deutlich Anderes erwartet, natürlich eher die Richtung Gedächtnisverlust. So ist es ein unbeabsichtigtes Spaßcover geworden. "Filmriss" find ich noch schlimmer.
- Blinder Zorn: Sehr ähnlich. Blinde Menschen kann ChatGPT offenbar nur durch Augenbinde darstellen. Zu diesem Titel existiert sogar schon seit einigen Jahren ein - ganz grobes - Exposé von mir, es wurde jedoch nie ausformuliert. Ist eine Mischung aus "Insektenstachel", "Poltergeist" und was Neuem.
- Das leere Versprechen: Ja, Coverbild ist an sich etwas lahm, aber ich finde den Ansatz spannend. Der Titel lässt ja bewusst Spielraum für Interpretationen und ich finds interessant, dass er daraus ne Heiratsschwindler-Folge machen würde
- Der ewige Schlaf: Eines der wenigen Cover, wo man vom Cover aus nicht instant den Titel erraten könnte, was daran liegt, dass ich hier "Sektenthematik" dazugeschrieben habe.
- Fluch der Fear Street: Na, hat jemand gemerkt, dass ich mal großer Fear Street-Fan war? 
Beeindruckend finde ich, dass mich das Cover tatsächlich an ein altes FS-Cover von einem Taschenbuch-Doppelband erinnert, nämlich "Straße des Schreckens".
- Grauen des Schreckens: Für mich DER Titel, von dem ich seit Jahren erwarte, dass der Zufallstitelgenerator von Kosmos ihn irgendwann mal ausspuckt und der so durchgeht, ich musste das einfach machen
- Nacht der Gewitter: Damit fing es an. Ich wollte Folge 233 ein Alternativcover verschaffen. Ist es hochnäsig zu sagen, dass ich es zumindest besser finde als das Original? Der Regenschirm ist jetzt nicht so toll, aber grundsätzlich find ich es deutlich atmosphärischer.
- Rote Augen / Spiegel der Seele / und der X-Factor / und der Eiskäfig: Joa, die Anspielungen auf DEN RTL 2-Dauerbrenner konnte ich mir dann auch nicht verkneifen 
"Spiegel der Seele" finde ich sogar ziemlich gut von der Interpretation her.
- Skandal im Rotlicht: Da hat ChatGPT sich geziert, verständlicherweise. Der erste Anlauf gelang nicht, aber dann hat die KI doch noch ne Möglichkeit für eine jugendfreie Darstellung gefunden. Ist ne Mischung aus Spaß- und Ernsttitel. Nach dem "Fantasmofon" schließe ich nicht mehr aus, dass DDF auch mal im Rotlicht ermitteln
- Das grüne Phantom: Joa, Nebelberg in grün, aber wesentlich hässlicher und mit mehr Zoom. Hätte mehr sein können.
- und das perfekte Verbrechen: Auch ein Titel, der einigen Spielraum lässt. Den Titel würde ich bei DDF nicht ausschließen, das Cover passt allerdings dann doch weniger. Da kennt ChatGPT die Serie wohl nicht gut genug.
- und der Klippensturz / Kälteschock / Der dreiköpfige Höllenhund: Sehr nah an den Folgen 219, 202 und 204 dran, wobei die Teufelsklippe dann doch wesentlich gelungener ist als diese Version hier.
- und der unsichtbare Feind: Total spannende Interpretation, mehr "Poltergeist" als das Poltergeist-Cover 
Hier wiederum sehr gute Serienkenntnis von ChatGPT.
- und der vegane Schrecken: Ich liebs, war eines der ersten und lange Zeit auch mein persönlicher Favorit. Titel ist natürlich grenzwertig und eher satirisch, aber Cover ist mega.
- und die eisige Falle: Bin mir nicht ganz sicher, ob das auch wieder ein Fall von "zu wörtlich genommen" ist. Sieht ganz cool aus, aber was soll das sein?
- und die endlose Treppe: Ich hatte noch eines, das war an und für sich stärker, da kam die Endlosigkeit der Treppe besser rüber. Leider war die Treppe da aber so gebaut, dass man die nächste Etage nie erreicht hätte 
Das schien mir unlogisch.
- und die Telefonlawine / Das Kirschkuchen-Attentat: Nur Fans verstehen diese Titel 
Beide Male ist Trash rausgekommen. Ein erschossener Kirschkuchen ist aber auf jeden Fall mal was Anderes.
- und die Vampirprinzessin: Hat mich ehrlich überrascht, mit nem Dancefloor hab ich den Titel jetzt nicht assoziiert. Für mich einer der stärksten Titel, aber leider kein gutes Cover dazu.
- Wer wird Millionär?: Och, da hatte ich auch n bisschen mehr erwartet. Ist ja sogar noch mit Bildfehler unten. "Gefährliches Quiz" ist da dann doch deutlich überlegen.
- Ausspioniert!: Einer der geilsten Bildfehler 
Fällt dem da die Kamera gerade runter oder was?
- Bestien der Finsternis: Hier bin ich mir nicht ganz sicher, ob die einarmige grüne Kreatur Absicht ist oder ein Fehler. Cover lehnt sich natürlich an 195 und 209 an und ist mindestens passabel.
- Detektive auf Abwegen: Hatte ich mir auch irgendwie was Anderes drunter vorgestellt, aber immerhin ein Bier hat der Typ in der Hand, das ist ja schon mal was
- und der Elefantendung: Herrlich 
Hätte nicht gedacht, dass er es so explizit darstellt. Natürlich ein Spaßtitel. Allerdings mit Vorgeschichte: Ich hatte als Kind ein PC-Spiel namens Wild Earth Africa, da musste man in Afrika Fotos von wilden Tieren und anderen Sachen machen. Verzweifelt bin ich daran, nen Elefanten-Scheißhaufen zu finden. Das weiß ich bis heute
- Alarm für Cobra 11: Hier musste ich ein bisschen nachhelfen, damit das Polizeiauto amerikanisch ist und die Serie treffend dargestellt wird. Ist natürlich auch eher Spaßcover.
- Atemnot: Hier hatte ich mir ein leeres Schwimmbecken in einem leeren Hallenbad vorgestellt, aus dem Luftblasen aufsteigen. ChatGPT hat das missverstanden und das Cover aus der Unterwasserperspektive gestaltet, was natürlich wenig Sinn ergibt. Man sollte von oben draufgucken.
- Außer Kontrolle: Auch ein Titel mit Spielraum, hätte mehr Action vertragen können...
- Baseball-Gangster: In Anlehnung an "Fußball-Gangster", aber sehr misslungen. Ich hatte keinen Baseballschläger-Typen im Sinn
- Bei Anruf Angst: Ein TKKG-Titel 
Cover natürlich mit Bildfehlern, ich hatte eher was Richtung "Dreckiger Deal" erwartet.
- Bloody Mary: Hier hab ich mit Beschreibungen nachgeholfen, es wäre besser, wenn das Blut nicht so extrem comichaft aussehen würde. In Ansätzen i. O.
- Casino Royale: Kann sich vor Bildfehlern kaum retten 
aber wenn man nicht zu genau auf die Zahlen guckt, ist es okay.
- Das Schweigen der Nonnen: Schweigen = Knebel, es lebe die bildhafte Darstellung 
Aber ich kann ChatGPT da eigentlich keinen Vorwurf machen. Die KI will es mir ja nur recht machen und das liegt dann wohl "am nächsten".
- Das unbekannte Opfer: Dazu habe ich auch schon ganz lange was im Kopf, was aber nicht gänzlich DDF-like ist. Dachte ich probiers mal, aber hätte mir denken können, dass das nichts wird.
- Das undefinierbare Ding: Haha, damit wollte ich die KI mal so richtig herausfordern. Wahrscheinlich käme bei jedem Versuch was deutlich anderes dabei raus. Mission erfüllt, was soll das sein?
- Das verfluchte Labyrinth: Hier muss ich zum ersten Mal sagen, dass ich die Umsetzung überhaupt nicht verstehe. Was ist das für ein Labyrinth?
- Der letzte Gang: Zwar keins meiner Lieblinge, aber von der Umsetzung her schon sehr gelungen. Hatte da eher ein Essens-Cover erwartet.
- Der Streckenwärter: Mhm, irgendwie hatte ich mehr Richtung "Haus des Henkers" gedacht...
- Die lebende Statue: Freiheitsstatue hat Freigang 
Mag ich irgendwie.
- Die Legehennen-Verschwörung: Wenigstens ein Hühner-Cover musste ich generieren, wer mich kennt, weiß warum 
Ich hatte da was ganz Anderes im Kopf: Ein Huhn am Steuer eines rasenden LKW. Hab ich aber nicht vorgegeben.
- Die verhängnisvolle Brücke: Hier musste ich einfach mit Vorgaben arbeiten. Das Ergebnis ist mega geil. Mein Favorit.
- Falsch verbunden / Frosthauch des Todes / Ohne jede Spur: Auch Fear Street 
Die Version hier ist auch deutlich schlechter als das FS-Cover von Falsch verbunden.
- Faule Magie: Ich wollte eigentlich nen Zauberer in Aktion, keinen "Hexentrank"-Abklatsch...
- Highway to Hell / Sekundenschlaf: Beide Male Bildfehler bzgl. der Seiten. Bei HtH fährt das Auto von der Hölle weg und bei Sekundenschlaf steht es falsch rum...
- in Deutschland: Weiß jemand, welches Schloss das sein soll? Wenn er bei der Statue ne Vorlage hatte, dann hier vermutlich auch.
- Kalifornien in Flammen: Aus aktuellem Anlass. Wundert mich tatsächlich, dass die Waldbrände dort noch nie thematisiert wurden.
- Mission Omega: Todesflug 2?
- Nebelstadt: Hier hatte ich auf deutlich mehr Nebel gehofft, aber farblich schön.
- Schwanenmord: Auf Anregung von Mikosch habe ich versucht, das Wasser nachträglich rot zu färben. Das geht aber noch nicht so gut. Dadurch bekommt das ganze Cover nen Rotstich.
- Smart Home: Kein gutes Cover, aber thematisch hätte ich Lust drauf.
- Stadt der Engel: Die L. A.-Verbindung wurde von der KI selbst gezogen. Der Titel passt natürlich zu DDF, aber ob man eine Folge so nennen würde, nur weil sie in L. A. spielt?
- und der Blutregen: Hier kann man, wie bei "Nonstop zur Endstation" mal sehen, wie das Logo aussähe, wenn die Farben die richtige Reihenfolge hätten. Ungewohnt, aber sicherlich nicht schlechter. Aber ja, sieht natürlich falsch aus.
- und der lautlose Tod: Das Cover hatte zwar strenge Vorgaben von mir (war eines der letzten), aber die erste Assoziation von ChatGPT ohne Vorgabe ging in dieselbe Richtung.
- und der Zwillingsturm: An die Twin Towers hatte ich hier ehrlich nicht gedacht...
- und die Sturmflut: Es gibt noch ein Alternativcover mit besser dargestellter Sturmflut, aber das hatte keinen Leuchtturm. Den wollte ich unbedingt draufhaben
- Wanted: Hierfür gingen mit Abstand die meisten Versuche drauf. Anfangs lautete der Titel: Gesucht: Peter Shaw. ChatGPT setzte aber immer nur "Gesucht:" in den Header. Irgendwann wurde mir das zu blöd und ich beschloss, dass DDF gesucht werden. Da dauerte es dann auch wieder, bis Justus' Fragezeichen korrekt weiß und nicht schwarz war. Letztlich hat sich die Mühe nicht wirklich gelohnt, aber da war ich hartnäckig
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BeBl 63 - Der Computer
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B&T 20 - Mami siegt
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02.05.2025 11:24
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Basti
Administrator
   
Dabei seit: 29.07.2010
Beiträge: 23.841
Spiel-Beiträge: 2218
Herkunft: Duisburg
1. Experte: Benjamin Blümchen
2. Experte: Bibi Blocksberg
3. Experte: Bibi und Tina
Ostereier-Level: 10/10
Gefundene Ostereier: 400/400
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Zitat von Mangobanane: | - Ausgelöscht / Wettlauf gegen die Zeit / Freundschaft in Flammen / Filmriss: Hier zeigt sich halt exzellent, wie wörtlich die KI den Titel nimmt. Wortspiele sind aktuell eher suboptimal. Gerade bei "Ausgelöscht" hab ich dann doch was deutlich Anderes erwartet, natürlich eher die Richtung Gedächtnisverlust. So ist es ein unbeabsichtigtes Spaßcover geworden. "Filmriss" find ich noch schlimmer. |
Man müsste mal ausprobieren, was passiert, wenn man in einem neuen Chat zu Beginn direkt sagt, was für eine Art Cover man haben möchte. Eben nicht wortwörtlich, sondern er soll sich zunächst einen sinnvollen Plot zum Titel überlegen und dann dazu ein passendes Cover erstellen.
Und dann mal nacheinander die Titel reinschmeißen.
Zitat von Mangobanane: | - und die endlose Treppe: Ich hatte noch eines, das war an und für sich stärker, da kam die Endlosigkeit der Treppe besser rüber. Leider war die Treppe da aber so gebaut, dass man die nächste Etage nie erreicht hätte
Das schien mir unlogisch. |
Nunja, endlos eben
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02.05.2025 12:31
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Ttoragde
Blauer Töröö
 
Dabei seit: 04.02.2013
Beiträge: 180
Spiel-Beiträge: 13
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Zitat von Basti: | Ach immer diese Sorge um Arbeitsplätze. Das gibt es spätestens seit der Zeit der Industrialisierung, dann nach dem großen Boom der Computer und jetzt wieder durch die KI. [...] Grundsätzlich kann man es nur begrüßen, wenn KI viele einfache Arbeit einem abnehmen kann und die Zeit und Arbeitskraft dann an anderer Stelle, wo sie gerade fehlt, eingesetzt werden kann. Ganz ehrlich? Mir ist es total wurscht, ob ein Cover nun von einer KI erstellt wurde, oder ob ein Praktikant da etwas zusammengezimmert hat oder ob ein "Künstler" da nun am Werk war. Ich denke kein Künstler der Welt verdient sein Brot ausschließlich mit Coverdesign. |
Da widerspreche ich aber mit aller Vehemenz. 
KI wird ohne Zweifel in der Zukunft in sehr vielen Berufen eine revolutionäre Hilfe darstellen, z.B. in der Pflege, im Haushalt, in der Produktion und Warenherstellung oder bei monotoner Computer- oder Rechenarbeit, aber im Bereich der Kunst sehe ich das extrem kritisch.
Dir ist es völlig egal, ob ein Cover von einer KI oder einem "Künstler" erstellt wurde (warum ist das "Künstler" eigentlich in Anführungszeichen gesetzt?), völlig ok, ist Deine Meinung. Mir z.B. ist das überhaupt nicht egal. Kunst ist für mich etwas, das ein Mensch erstellt, der sich dabei etwas gedacht hat und sein Schaffen nach außen zeigen möchte. Ein fertiges Kunstprodukt ist etwas, das aus einem kreativen Prozess heraus entstanden ist, und Kreativität ist etwas, das uns Menschen ausmacht. Dabei schließe ich alles ein, was mit Kunst zu tun hat, also nicht nur Bildmaterial wie hier, sondern z.B. auch Musik, Film und Literatur.
Nicht falsch verstehen: Im privaten Bereich kann KI gerne auch für Kunst eingesetzt werden und kann für Künstler sehr inspirierend sein. Die Spielereien von Mangobanane mit den DDF-Covern ist überhaupt kein Problem und ein echt witziges und cooles Experiment, das man sich gerne mal anschauen kann. Aber ich störe mich daran, dass Du die Sorge um Arbeitsplätze im kreativen Bereich so stark herunterspielst.
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02.05.2025 12:49
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Ttoragde
Blauer Töröö
 
Dabei seit: 04.02.2013
Beiträge: 180
Spiel-Beiträge: 13
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Zitat von Basti: | Dann frag dich, warum du es nur in der Kunst kritisch siehst, aber in den anderen Bereichen als große Hilfe ansiehst. Warum ist die Sorge um Arbeitsplätze in der Kunst anders zu bewerten als in anderen Bereichen? |
Das kann ich Dir sagen: Weil künstlerische und kreative Berufe jene Berufe sind, die Menschen sehr gerne ausüben. Die wenigsten Menschen sitzen vor einer trockenen Excel-Tabelle und schieben mit Freude im Herzen Daten hin und her. Das Thema fängt schon da an, ob Du jemand bist, der sagt "mein Beruf ist mir Wurscht, es muss Geld reinkommen, damit ich meine Miete bezahlen und meinen Kühlschrank füllen kann" oder der sagt "mir ist wichtig, dass ich mich in meinem Beruf voll entfalten und meiner Kreativität freien Lauf lassen kann". Wir leben (dankenswerterweise) in einer sehr modernen Zeit, in der man sich seinen Beruf weitestgehend frei aussuchen kann. In der von Dir angesprochenen Industrialisierung war das nicht so, da hatten die Leute aus finanziellen Gründen Angst, ihren Arbeitsplatz zu verlieren, nicht aber aus menschlichen Gründen.
In den anderen Bereichen wie z.B. Pflege sollte KI auch nicht ersetzen, sondern ergänzen. Pflegefachkräfte lieben ihren Beruf auch sehr oft, aber könnten mit Sicherheit auf einige Aspekte verzichten, z.B. das 3-Schicht-System oder das berühmte Hinternabputzen. Pflege hat aber auch menschliche Aspekte, die nicht verloren gehen sollten. Ein Patient würde glaube ich nicht (so wie Du jetzt bei den Covern) sagen "mir doch egal, ob eine KI oder ein Mensch mit mir Bingo spielt". Gerade Pflegebedürftige lieben menschliche Nähe und Kontakte. Wiederum könnte ich mir vorstellen, dass ein Patient sagt "mir ist egal, ob ein Roboter oder ein Mensch mir den Hintern abputzt". Daher sehe ich da schon einen großen Unterschied.
Zitat von Basti: | Große Kunst ist es, etwas noch nie dagewesene zu generieren. |
Sehe ich anders. Man muss nicht zwangsläufig etwas Brandneues kreiren, um tolle künstlerische Werke zu schaffen.
Zitat von Basti: | Ob man nun die Covergestaltung als große Kunst ansieht? Weiß ja nicht. |
Sieht jeder anders. Die von Aiga Rasch erstellten DDF-Cover werden zumindest als Kunstdrucke und auf Postern verwertet und verkauft. An den Covern der ersten Generation der Benjamin-Hörspiele erfreuen sich die Fans bis heute und hängen sich z.B. Schallplatten an die Wand. Abgesehen davon habe ich ja geschrieben: Ich beziehe bei Kunst noch mehr ein als nur Cover-Artworks für Hörspiele.
Zitat von Basti: | Das hat auch nichts mit herunterspielen zu tun. |
"Ach immer diese Sorge um Arbeitsplätze" klingt für mich nach Herunterspielen. Man kann ja eine andere Meinung haben und diese Sorge trotzdem ernst nehmen.
Zitat von Basti: | Aber wenn ich bei Kiddinx bspw. manchmal sehe dass Figurengrafiken einfach nochmals verwendet werden, dann ist das doch keine große Kunst. |
Ist es auch nicht. Wer sagt das denn?
Zitat von Basti: | Und allein mit der Gestaltung von Covern wird wohl kaum jemand sein Brot verdienen. |
Hat auch niemand gesagt. Es ist aber etwas, womit Künstler auch Geld verdienen. Christoph Baum hat z.B. für die Benjamin-Trickfilme die Hintergründe gemalt. Auch aus den "Werner"-Filmen kennt man seine Szenenbilder. Er wird aber natürlich auch noch andere Sachen gemalt/geschaffen haben. Es gibt doch nie nur einen Aspekt. Aber er wäre genauso wenig begeistert gewesen, wenn er irgendwann aus allen Richtungen gehört hätte "wir brauchen Dich nicht mehr, das macht jetzt unsere KI".
Zitat von Basti: | Wenn du ein guter Künstler bist, dann bist du besser als KI. Dann schaffst du etwas noch nie dagewesenes |
Wie oben schon geschrieben: Sehe ich anders. Man kann in der Kunst etwas völlig Neues schaffen, muss man aber nicht.
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02.05.2025 13:43
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02.05.2025 13:47
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Basti
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Zitat von Ttoragde: | Das kann ich Dir sagen: Weil künstlerische und kreative Berufe jene Berufe sind, die Menschen sehr gerne ausüben. Die wenigsten Menschen sitzen vor einer trockenen Excel-Tabelle und schieben mit Freude im Herzen Daten hin und her. Das Thema fängt schon da an, ob Du jemand bist, der sagt "mein Beruf ist mir Wurscht, es muss Geld reinkommen, damit ich meine Miete bezahlen und meinen Kühlschrank füllen kann" oder der sagt "mir ist wichtig, dass ich mich in meinem Beruf voll entfalten und meiner Kreativität freien Lauf lassen kann". |
1. Würde ich nicht behaupten, dass es außerhalb der Kunst nur Berufe gibt, die man wegen des Geldes macht.
2. Wenn es nicht ums Geld geht, dann sehe ich noch viel weniger ein Problem.
Kann ja jeder weiter künstlerisch tätig sein. Ja, ist natürlich etwas anderes, wenn man sonst das Glück hat, davon auch leben zu können.
Zitat von Ttoragde: | Wir leben (dankenswerterweise) in einer sehr modernen Zeit, in der man sich seinen Beruf weitestgehend frei aussuchen kann. In der von Dir angesprochenen Industrialisierung war das nicht so, da hatten die Leute aus finanziellen Gründen Angst, ihren Arbeitsplatz zu verlieren, nicht aber aus menschlichen Gründen. |
Mir ging es eher darum, dass es doch total paradox ist, dass seit über hundert Jahren immer wieder gefürchtet wird, dass zu viele Arbeitsplätze wegfallen, gleichermaßen die Weltbevölkerung exponentiell steigt und wir dennoch immer noch nicht genügend Personal in den unterschiedlichsten Bereichen haben. Da spielen die Gründe ja zunächst mal keine Rolle.
Zitat von Ttoragde: | In den anderen Bereichen wie z.B. Pflege sollte KI auch nicht ersetzen, sondern ergänzen. Pflegefachkräfte lieben ihren Beruf auch sehr oft, aber könnten mit Sicherheit auf einige Aspekte verzichten, z.B. das 3-Schicht-System oder das berühmte Hinternabputzen. Pflege hat aber auch menschliche Aspekte, die nicht verloren gehen sollten. Ein Patient würde glaube ich nicht (so wie Du jetzt bei den Covern) sagen "mir doch egal, ob eine KI oder ein Mensch mit mir Bingo spielt". Gerade Pflegebedürftige lieben menschliche Nähe und Kontakte. Wiederum könnte ich mir vorstellen, dass ein Patient sagt "mir ist egal, ob ein Roboter oder ein Mensch mir den Hintern abputzt". Daher sehe ich da schon einen großen Unterschied. |
Vollkommen richtig. Das menschliche wird KI nicht ersetzen. Und das wird immer benötigt werden.
Zitat von Ttoragde: | Sehe ich anders. Man muss nicht zwangsläufig etwas Brandneues kreiren, um tolle künstlerische Werke zu schaffen. |
Es ist halt die Frage, ab wann Kunst anfängt und wo es "nur" Kreativität ist.
Ich sehe da durchaus eine Grenze.
Zitat von Ttoragde: | Sieht jeder anders. Die von Aiga Rasch erstellten DDF-Cover werden zumindest als Kunstdrucke und auf Postern verwertet und verkauft. An den Covern der ersten Generation der Benjamin-Hörspiele erfreuen sich die Fans bis heute und hängen sich z.B. Schallplatten an die Wand. Abgesehen davon habe ich ja geschrieben: Ich beziehe bei Kunst noch mehr ein als nur Cover-Artworks für Hörspiele. |
Die Frage ist natürlich, ob es hier tatsächlich um die Kunst geht oder doch eher um das Hörspiel. Und wenn es um die Kunst geht, dann stell ich mir schon auch die Frage, was hat dieser Künstler den besser gemacht als andere? Aber wenn es da etwas gibt, wird man sich auch weiterhin lieber Bilder von Menschen aufhängen als KI-Bilder. Und dann wird man auch damit weiterhin Geld verdienen.
Computer haben uns auch neue Möglichkeiten gegeben, digital Bilder zu erstellen. Viel leichter als mit Pinsel und Farbe. Dennoch wird nach wie vor viel analog gemalt und das gewertschätzt. Das wird sich auch nicht ändern. Auch nicht, wenn eine KI beim Erstellen von Covern eingesetzt werden sollte.
Zitat von Ttoragde: | "Ach immer diese Sorge um Arbeitsplätze" klingt für mich nach Herunterspielen. Man kann ja eine andere Meinung haben und diese Sorge trotzdem ernst nehmen. |
Mit fällt es halt schwer, diese Sorge ernst zu nehmen, wenn ich da auf meinen Vergleich der letzten Jahrzehnte schaue.
Das passt eben nicht zusammen und da wird auch eine KI nichts dran ändern können.
Es sind schon immer Berufe weggefallen durch Fortschritt. Mit Sicherheit auch Berufe, die gerne ausgeführt wurden.
Das ist im Einzelfall natürlich besorgniserrregend, aber nicht als großes Ganzes für den Arbeitsmarkt.
Zitat von Ttoragde: | Zitat von Basti: | Aber wenn ich bei Kiddinx bspw. manchmal sehe dass Figurengrafiken einfach nochmals verwendet werden, dann ist das doch keine große Kunst. |
Ist es auch nicht. Wer sagt das denn? |
Naja, du siehst doch die Kunstbranche in Gefahr, wenn man KI zur Covergestaltung nutzen sollte.
Zitat von Ttoragde: | Hat auch niemand gesagt. Es ist aber etwas, womit Künstler auch Geld verdienen. Christoph Baum hat z.B. für die Benjamin-Trickfilme die Hintergründe gemalt. Auch aus den "Werner"-Filmen kennt man seine Szenenbilder. Er wird aber natürlich auch noch andere Sachen gemalt/geschaffen haben. Es gibt doch nie nur einen Aspekt. Aber er wäre genauso wenig begeistert gewesen, wenn er irgendwann aus allen Richtungen gehört hätte "wir brauchen Dich nicht mehr, das macht jetzt unsere KI". |
Natürlich nicht.
Aber nur, weil man KI als Werkzeug hat, heißt das ja nicht zwingend, dass man niemanden mehr braucht. Gerade wenn es um bestimmte Vorstellungen geht, die umgesetzt werden sollen, wird das mit einem guten Künstler besser gehen als mit KI.
Zitat von Ttoragde: | Wie oben schon geschrieben: Sehe ich anders. Man kann in der Kunst etwas völlig Neues schaffen, muss man aber nicht. |
Wenn du gut bist, dann bist du besser als KI.
Trotz Google, wo man alles recherchieren kann, legt man dennoch viel Wert auf die Meinung von Fachkräften (in welchem Bereich auch immer). Der Mensch wird immer irgendwie gebraucht werden, da ändern wegfallende Berufe nichts dran. Vor hunderten von Jahren nicht und auch heute nicht.
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02.05.2025 14:48
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Ttoragde
Blauer Töröö
 
Dabei seit: 04.02.2013
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Zitat von Basti: | 1. Würde ich nicht behaupten, dass es außerhalb der Kunst nur Berufe gibt, die man wegen des Geldes macht. |
Nein, würde ich auch nicht. Es gibt unzählige Menschen, die als Erzieher, Lehrer, Gärtner, Bäcker usw. voll in ihrem Beruf aufgehen. Künstlerische Berufe zählen nur dazu.
Zitat von Basti: | 2. Wenn es nicht ums Geld geht, dann sehe ich noch viel weniger ein Problem. Kann ja jeder weiter künstlerisch tätig sein. |
Das finde ich halt echt hart. Mediengestalter und Illustrator sind ehrbare Berufe, die eine Ausbildung und teilweise Studium erfordern. Und jemandem, der durch KI ersetzt wird, würdest Du einfach sagen "dann mal doch einfach zuhause in Deiner Freizeit Bilder, wenn Dir die Kunst solche Freude macht"? Finde ich krass.
Zitat von Basti: | Mir ging es eher darum, dass es doch total paradox ist, dass seit über hundert Jahren immer wieder gefürchtet wird, dass zu viele Arbeitsplätze wegfallen, gleichermaßen die Weltbevölkerung exponentiell steigt und wir dennoch immer noch nicht genügend Personal in den unterschiedlichsten Bereichen haben. Da spielen die Gründe ja zunächst mal keine Rolle. |
Ich kann nicht exakt einschätzen, wie groß das Problem für die Allgemeinheit damals war und heute ist. Es gab ja vor ein paar Jahrzehnten das Problem, dass Menschen arbeitslos wurden, weil sie durch einen Computer ersetzt wurden und das stelle ich mir sehr schlimm vor. Die Frage ist ja sicherlich auch, wie flexibel war man damals. Konnte man wenigstens etwas Ähnliches machen oder musste man komplett umsatteln.
Zitat von Basti: | Vollkommen richtig. Das menschliche wird KI nicht ersetzen. Und das wird immer benötigt werden. |
Dein Wort in Gottes Ohr. Ich bete, dass das so sein wird.
Zitat von Basti: | Es ist halt die Frage, ab wann Kunst anfängt und wo es "nur" Kreativität ist. Ich sehe da durchaus eine Grenze. |
Es ist wahnsinnig schwer, da genau zu definieren. Ich verstehe, was Du meinst. Ein Koch kann sehr kreativ an seinen Rezepten herumfeilen, aber man würde ihn deshalb wohl nicht als Künstler in dem Sinne ansehen.
Zitat von Basti: | Die Frage ist natürlich, ob es hier tatsächlich um die Kunst geht oder doch eher um das Hörspiel. Und wenn es um die Kunst geht, dann stell ich mir schon auch die Frage, was hat dieser Künstler den besser gemacht als andere? |
Och wieso besser. 
Reicht ja auch aus, dass sie einfach schön gemalt sind. Und ich denke schon, dass es speziell um die Bilder geht. An meiner Wand hängen z.B. die LPs von "als Pilot", "als Bademeister" und "als Detektiv". Die Kiddinx-Cover (gäbe es sie als LP) kämen mir aber nicht an die Wand, weil ich sie nicht ansatzweise so schön finde. Die Hörspiele mag ich zwar auch, aber das ist da eher zweitrangig. Macht/sieht/händelt jeder anders.
Zitat von Basti: | Computer haben uns auch neue Möglichkeiten gegeben, digital Bilder zu erstellen. Viel leichter als mit Pinsel und Farbe. Dennoch wird nach wie vor viel analog gemalt und das gewertschätzt. Das wird sich auch nicht ändern. Auch nicht, wenn eine KI beim Erstellen von Covern eingesetzt werden sollte. |
Wie oben geschrieben: Ich hoffe, dass Du Recht behälst. Denn an sich stimme ich Dir zu: KI kann unglaublich viel vereinfachen und einem sehr viele Bullshit-Arbeitsprozesse abnehmen. Heute gibt es ja praktisch keinen Zeichentrick mehr, sondern eigentlich nur noch Animation und das ist ja auch voll in Ordnung so. Bei KI habe ich nur den Eindruck, sie nimmt einem alles ab. Auch das kreative. Bob Dylan schrieb den Jahrhundertsong "Blowing In The Wind" vielleicht auf einem speckigen alten Blatt aus einem Notizbuch. Das muss heute nicht mehr sein; man schreibt Songs heute am Tablet oder am PC - finde ich ja alles prima. Aber die Grenze sehe ich bei einem jungen Bob Dylan, der 15-jährig in sein Smartphone spricht: "Hey ChatGPT. Ich finde Krieg voll doof. Schreib mir mal ein Lied dazu".
Zitat von Basti: | Mit fällt es halt schwer, diese Sorge ernst zu nehmen, wenn ich da auf meinen Vergleich der letzten Jahrzehnte schaue. Das passt eben nicht zusammen und da wird auch eine KI nichts dran ändern können. |
Ich denke, das ist der Knackpunkt unserer Diskussion. Dir geht es bestimmt um die Arbeitsprozesse. Mir geht um den kreativen Prozess. In den letzten Jahrzehnten fielen immer mehr Arbeits prozesse weg. Meine Sorge gilt dem kreativen Schaffen im Beruf. Wenn das wegfällt, fehlt vielen Menschen die Erfüllung und das Ergebnis wird fatal sein. Jeder Mensch braucht irgendwo eine gewisse Bestätigung im Leben und man kann diese leider nicht so einfach umstellen. Meine Frau z.B. arbeitet in einer Behörde. Die Arbeit macht ihr Spaß, aber ihre wirkliche Erfüllung hat sie in ihrem Ehrenamt als Sporttrainerin für Kinder. Würde nun eine KI dieses Ehrenamt (auf welche Weise auch immer) komplett ersetzen, würde sie in eine tiefe Depression rutschen. Meine Sorge ist, dass dies Menschen in kreativen Berufen passieren wird, wenn die KI zu viel übernimmt.
Zitat von Basti: | Das ist im Einzelfall natürlich besorgniserrregend, aber nicht als großes Ganzes für den Arbeitsmarkt. |
Das ist gut möglich. Ich mache ja selber z.B. Musik, wie Du weißt und betrachte da natürlich sehr die Einzelfälle.
Zitat von Basti: | Naja, du siehst doch die Kunstbranche in Gefahr, wenn man KI zur Covergestaltung nutzen sollte. |
Wenn der Gestalter KI während der Arbeit zu seinem Vorteil nutzt, dann nicht. Wenn KI allerdings den Gestalter gänzlich ersetzt, dann sehe ich die Gefahr, ja.
Zitat von Basti: | Aber nur, weil man KI als Werkzeug hat, heißt das ja nicht zwingend, dass man niemanden mehr braucht. Gerade wenn es um bestimmte Vorstellungen geht, die umgesetzt werden sollen, wird das mit einem guten Künstler besser gehen als mit KI. |
Da kann ich nur wiederholen: Dein Wort in Gottes Ohr. Ich sehe das nicht so optimistisch und würde mich freuen, wenn ich da falsch liege.
Zitat von Basti: | Trotz Google, wo man alles recherchieren kann, legt man dennoch viel Wert auf die Meinung von Fachkräften (in welchem Bereich auch immer). |
Bist Du da wirklich sicher? Ich erlebe seit einiger Zeit hautnah das Gegenteil. Eine Freundin von mir ist Lehrerin und sie verzweifelt daran, dass ihre Schüler mit ihr zu diskutieren anfangen, weil doch das Internet, YouTube, TikTok usw. was ganz anderes sagt, als die Lehrkraft. Ärzte verzweifeln seit Ewigkeiten an Patienten, die durch Google eh schon ihre eigene Diagnose gestellt haben und mit dem Arzt herumdiskutieren. Zu Corona-Zeiten wurden plötzlich alle zu Virologen. Halt die übliche Problematik, die wir gefühlt schon immer hatten (ich sage nur: Fußball 
). Oder erlebst Du das anders? Das würde mich sehr trösten.
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02.05.2025 15:55
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Basti
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Zitat von Ttoragde: | Das finde ich halt echt hart. Mediengestalter und Illustrator sind ehrbare Berufe, die eine Ausbildung und teilweise Studium erfordern. Und jemandem, der durch KI ersetzt wird, würdest Du einfach sagen "dann mal doch einfach zuhause in Deiner Freizeit Bilder, wenn Dir die Kunst solche Freude macht"? Finde ich krass. |
Nein, so war es ja nicht gemeint. Natürlich sind es ehrbare Berufe wie viele andere auch.
Aber wer in Zukunft kreativ ist und das ausleben möchte, wird immer einen Weg finden.
Ja, im Einzelfall ist es nicht gut, wenn einem etwas weggenommen wird. Aber das war es bei anderen Berufen genau so.
Zitat von Ttoragde: | Ich kann nicht exakt einschätzen, wie groß das Problem für die Allgemeinheit damals war und heute ist. Es gab ja vor ein paar Jahrzehnten das Problem, dass Menschen arbeitslos wurden, weil sie durch einen Computer ersetzt wurden und das stelle ich mir sehr schlimm vor. Die Frage ist ja sicherlich auch, wie flexibel war man damals. Konnte man wenigstens etwas Ähnliches machen oder musste man komplett umsatteln. |
Ja natürlich ist es im Einzelfall blöd oder sogar eine mittelschwere Katastrophe. Aber nicht im allgemeinen.
Zumindest würde ich nicht sagen "Oh, die Computer haben uns alle Arbeitsplätze genommen". Denn Arbeit ist immer noch zur genüge vorhanden.
Zitat von Ttoragde: | Es ist wahnsinnig schwer, da genau zu definieren. Ich verstehe, was Du meinst. Ein Koch kann sehr kreativ an seinen Rezepten herumfeilen, aber man würde ihn deshalb wohl nicht als Künstler in dem Sinne ansehen. |
Und auch da wird es ein Unterschied bleiben, ob ich mir mit KI ein Rezept für zu Hause basteln lasse oder ob ich für ein großes Buffet bspw. für eine Hochzeit dann doch lieber einen gelernten Koch ranlasse.
Zitat von Ttoragde: | Och wieso besser.
Reicht ja auch aus, dass sie einfach schön gemalt sind. Und ich denke schon, dass es speziell um die Bilder geht. An meiner Wand hängen z.B. die LPs von "als Pilot", "als Bademeister" und "als Detektiv". Die Kiddinx-Cover (gäbe es sie als LP) kämen mir aber nicht an die Wand, weil ich sie nicht ansatzweise so schön finde. Die Hörspiele mag ich zwar auch, aber das ist da eher zweitrangig. Macht/sieht/händelt jeder anders. |
Aber glaubst du wirklich, jemand hängt sich die Cover an die Wand, ohne die Serie zu hören?
Ich kann mir das nur schwer vorstellen.
Zitat von Ttoragde: | Wie oben geschrieben: Ich hoffe, dass Du Recht behälst. Denn an sich stimme ich Dir zu: KI kann unglaublich viel vereinfachen und einem sehr viele Bullshit-Arbeitsprozesse abnehmen. Heute gibt es ja praktisch keinen Zeichentrick mehr, sondern eigentlich nur noch Animation und das ist ja auch voll in Ordnung so. Bei KI habe ich nur den Eindruck, sie nimmt einem alles ab. Auch das kreative. Bob Dylan schrieb den Jahrhundertsong "Blowing In The Wind" vielleicht auf einem speckigen alten Blatt aus einem Notizbuch. Das muss heute nicht mehr sein; man schreibt Songs heute am Tablet oder am PC - finde ich ja alles prima. Aber die Grenze sehe ich bei einem jungen Bob Dylan, der 15-jährig in sein Smartphone spricht: "Hey ChatGPT. Ich finde Krieg voll doof. Schreib mir mal ein Lied dazu". |
Genau, das würde vermutlich nie so einen Erfolg haben.
Vermutlich ist es in Zukunft auch mehr wert, wenn es eben nicht KI ist. Wenn man den Erstehungsprozess mitbekommt und eben nicht nur das fertige Produkt sieht.
Ich find gerade bei gemalten Bildern Zeitraffer Videos zur Entstehung viel geiler als das Resultat am Ende.
Der Buchdruck hat es den Kalligrafen damals auch schwer gemacht und er wurde nahezu "verdrängt". Und dennoch findet man es heute noch faszinierend, wenn es jemand ausübt.
Zitat von Ttoragde: | Ich denke, das ist der Knackpunkt unserer Diskussion. Dir geht es bestimmt um die Arbeitsprozesse. Mir geht um den kreativen Prozess. In den letzten Jahrzehnten fielen immer mehr Arbeitsprozesse weg. Meine Sorge gilt dem kreativen Schaffen im Beruf. Wenn das wegfällt, fehlt vielen Menschen die Erfüllung und das Ergebnis wird fatal sein. Jeder Mensch braucht irgendwo eine gewisse Bestätigung im Leben und man kann diese leider nicht so einfach umstellen. |
Ich glaube, der Knackpunkt ist eher, dass du das Schicksal eines einzelnen betrachtest und ich eher das große Ganze sehe.
Zitat von Ttoragde: | Bist Du da wirklich sicher? Ich erlebe seit einiger Zeit hautnah das Gegenteil. Eine Freundin von mir ist Lehrerin und sie verzweifelt daran, dass ihre Schüler mit ihr zu diskutieren anfangen, weil doch das Internet, YouTube, TikTok usw. was ganz anderes sagt, als die Lehrkraft. Ärzte verzweifeln seit Ewigkeiten an Patienten, die durch Google eh schon ihre eigene Diagnose gestellt haben und mit dem Arzt herumdiskutieren. |
Und trotzdem sind die Arztpraxen überlastet, man muss teilweise wochenlang auf einen Termin warten und je nach Arzt trotz Termin noch ewig im Wartezimmer verbringen.
Also wirklich viel scheint Google da dem Arzt nicht abzunehmen.
Ich bin selbst Lehrkraft und kann das nur bedingt bestätigen.
Ja, man hat sicher manchmal Schüler dabei, die sagen kurz vor der Arbeit "ach, brauchst du mir nicht erklären, ich guck zu Hause Lehrer Schmidt"
Aber der Großteil hat dann doch großes Vertrauen in mich und schätzt dann doch mehr die persönliche Nähe. Mir kann man sämtliche Fragen stellen. Youtube nicht.
Eine Lehrkraft sollte auch eher das Kind auf seinem Weg des Lernens begleiten und nicht ausschließlich Wissen vermitteln. Denn das kann Wikipedia auch.
Außerdem gebe ich auch Nachhilfe. Und es kommen täglich so viele Inserate allein für Mathe rein, dass Youtube die persönliche Nähe dann doch noch nicht abgelöst hat.
Zitat von Ttoragde: | Zu Corona-Zeiten wurden plötzlich alle zu Virologen. Halt die übliche Problematik, die wir gefühlt schon immer hatten (ich sage nur: Fußball
). |
Ja gut, dass viele immer meinen, alles besser zu wissen, ist nochmal ein anderes Thema, denke ich.
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02.05.2025 19:50
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